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ob欧宝app:在越南15年的华商:我为什么要去越南?越南会取代中国制造吗?

作者:欧宝全站app
来源:ob欧宝app
发布时间:2022-06-07 07:21:18

  2022年一季度,越南GDP达到2132.796万亿越南盾,同比增长5.03%,而同期新加坡仅为3.4%,韩国是3.1%,传统的制造强国日本甚至出现了环比下降的趋势。

  同时,根据商务部网站数据,2021年,越南全年出口总额为3,362.5亿美元,增幅为19%,超过出口规模连续第29年居内地外贸城市首位的深圳。疫情之下持续低迷的国际贸易里,越南却成了逆大势而行的闪耀新星。

  如今,在中文互联网上也掀起了关于越南的热烈讨论,越南为何能逆势而起?越南是否会成为新的世界工厂?越南又有哪些行业前景光明?越南华商现状如何?是否真得遍地是赚钱的机遇?

  道越南,越南企业孵化器 iTechBlack的创始人,在越南生活了近15年,深入越南农村、城市,了解越南风土人情,见证越南工业、互联网的兴起。

  本期,凤凰网财经《封面》将连线这位“越南通”,带你一窥越南华商现状,解读投资越南的挑战与机遇。

  大概是07年进入越南,那个年代是做手机的批发。当时还是属于诺基亚的天下,深圳的华强北则是当时全球最大的二手手机交易市场,很多国人在边境开起了商贸城。

  我来越南之前,对整个越南的认知是非常原始的,觉得越南人都是戴个帽子生活在丛林里,第一次听到我老表说他在这里做手机批发的商贸城,我想象的也是丛林里面搭一些草棚。

  可当我踏进越南的时候,虽说它比不上我们国内北上广深这些大城市那么繁华,但是它的交易量以及建筑各方面的风格,已经远远刷新了我过去的认知,一下对这个地方产生很大的好奇感。

  如果从经济发展的角度,关键词就是增长速度快,变化快,同时也得看到它的起点比较低,从生活的角度来说,越南是全球华人区之外,跟中华民族的整个生活习性最接近的一个民族。

  我07年底的时候进入服装生产,就在广州中山市去定做当时时髦的服装——韩式的风格为主,然后往全球去去卖。

  但到了2008年的时候,金融危机让广东省的民营服装加工厂倒闭了几乎70%,然后服装就不敢做了,又重新回到了做手机。

  2008年9月份左右就来到胡志明开拓市场,坚持到大概2010年就不做了,因为2010年之后慢慢的苹果手机崛起,我也是在那一波当中没有转型,所以手机也慢慢停了。

  后来发现越南一些越南朋友对中国采购需求很大,比如很多人会在阿里巴巴上去找商品,我就帮这些人在中国做一些采购。这个事情一直维持到现在,但是不像一门生意去对外开放了,而是在自己的交际圈朋友圈里做。

  第一印象是这里人口太密集了,太吵了,他们那里很多摩托车,到处都是轰鸣声,无论到哪里都是摩托车的声音。

  这10年它的基础建设是有转变了,但是到今天为止它跟国内一线城市相差的距离还是很大,整个社会的基础建设还是非常落后。

  当时落地以后,给我签了半年的保密协议,半年内不允许我再帮第二家,因为互联网行业它想赢在起跑线上。后来他就告诉我说你去做一个孵化器,我帮你拉资源,半年后我相信有很多中国互联网的企业家会来找你。

  18年到19年的时候,一直是在亏钱,因为做企业发现越南这边有一个很大的特色,就是胡志明市这里的租金太贵了。胡志明市的租金有些甚至比现在的北上广深还要贵,因为我要把一个孵化器里面做装修,做一些公共服务器,装修就花掉了个160万左右,一平方的办公室成本能达到到88美元。

  而当时越南互联网热只是刚刚起步,它根本不足以支撑我们去赚钱,一直到后来疫情爆发,不能集中办公,不得不关掉孵化器,把大的中心期的孵化器缩小,并迁移到周边相对租金便宜一点的地方了。

  当时是13个员工,一个CEO是美国人,大概是1万块,还有一个他的助理就是招商经理,是一个在加拿大回来的越南人,他的税后工资是接近11,000,税前成本大概得15,000,就这两个人比较多,其他十几个人加起工资的线万块钱左右。

  是因为我们这个行业的需求跟普通的行业不一样,这个行业的需求你必须非常国际化,你必须有能力去跟全世界人接触,能拉来很多入驻,能拉来很多创业者,这些人的能力可能会稍微高一点,那么我们的工资也一定要高,没有的话别人不愿意来。

  这边做生意相对容易一点,同样条件情况下,在这里赚钱的几率应该会在比国内要容易得多,但他赚钱天花板也就在那里,做不了像国内那么大。

  有几方面,第一方面就是中国人做事太认真太拼了,无论走到哪里就会比当地人更刻苦,同时就更容易在某个行业赚钱。

  第二,我们依托于国内强大完善的供应链,哪怕在国内上个淘宝、天猫,买个东西过来再转手卖给别人,那都可以赚钱。国人拥有的信息差优势对于越南人来说是降维打击。

  胡志明市最高峰的时候有百分之三十几的华人比例,有的是二、三代华裔,主要是做传统的贸易生意,比如最早的一些五金、服装这两个领域的从业者比较多。

  后来我们这一代就什么行业都有了,更多从事于采购贸易,还有中国的一些工厂也在外迁,慢慢到这边来。最典型的是服装跟鞋业的转移,比如说当时以阿迪达斯为代表的第一波,到近些年就是遍地开发互联网的资本的各行各业的都进来。

  您说的现在越南华人的生意是遍地开花啊,但是大家好像讨论的比较多的还是对于制造业的关注,您觉得是为什么?

  我觉得是因为这几年的全球贸易摩擦,关税对进出口贸易有影响,毕竟制造业要进出口,于是就有了后来的一系列产业向越南迁移。

  还有就是17年之后,我们国内对环境的要求越来越高,很多不符合我们环境标准的工厂要赶出去,同时产能升级又要求一些低产能的要淘汰出去,综合在一起让制造业成了讨论比较多的话题。

  您刚才提到说胡志明的租金成本也是不低的,现在从成本的角度上,越南还是比较具有吸引力的吗?大家转移到越南更多的是出于全球化的考虑,还是出于成本上的考虑?

  我觉得早些年就是出于成本的考虑,因为就是劳动密集型的东西才会去这么考虑成本。甚至到现在为止越南还是有成本优势的,比如纺织行业,越南工人的工资普遍只有一千多两千多,廉价这个优势还是在的。

  但是越南土地便宜我是不认可的,在2010年的时候还算便宜,是因为08年的金融危机对越南土地价格的打击比较大,但2014年以后就开始爆发,目前是他们的土地价格最高的时候,甚至部分土地租金超过我们。

  越南只有人工这一个优势。从整个产业链供应量来看它也不行,因为越南没有重工业,没有整个完善的配套产业,以如果一家企业搬到越南来,仅仅是为了这里便宜,我相信待不了两年他就会后悔离开,他能待下去的原因绝不会是这里便宜。

  因为全球经济的发展是一波带动一波,有些产业转移是被动出来的,国内早年招商引资的时候也一样,对很多工厂并没有统一的标准。现在产业升级了,自然需要把不符合标准的产业送出来,越南就是这些产业去往东南亚的最好跳板,毕竟越南和我们接壤。

  另外如果你以胡志明市为中心,画一个2000公里的经济区,你会发现整个亚洲重要的城市几乎都在这2000公里的范围内,从海洋经济从运输的角度来说,越南的地理优势很明显。

  另外越南国内的治安政治比较稳定,外资考虑的第一个就是安全性。资本更多得是去做一个均衡考虑,不会单独去看成本的。

  但是它有一些东西与国际接轨的程度,可能比我们还要高,要按不同的领域来看,很难单独去做一个简单的对比。

  2007年淘宝刚兴起的时候,其实越南有一个网站非常有名,跟淘宝几乎是同步,它的越南名称叫万达(音),我不知道怎么去更好的翻译。

  另外越南没有电子支付,甚至银行卡的全民普及率也很低,货到付款就会存在着很多问题,因为它的整个社会信用程度相对比较低,整个电商的信用一直起不来。

  有的商家发这件衣服拍很好看,发到人手里面有可能完全两码事,也有很多人下的订单因为不需要先付钱,随意退货对商家来说负担的成本很高。

  阿里巴巴的来赞达、腾讯投资的Shopee、京东是大股东的TiKI,还有一家前两年日本企业投的本土电商,被日本企业收购了大概一半以上的股份。

  Shopee比较厉害,2020年那一年的数据,Shopee的数据甩了对手几条街,能占到整个电商大概占70%的份额。

  您刚才主要给我们聊了一下越南的电商行业目前的情况,大家提到电商,其实中国电商之所以发展的好,也是因为我们强大的物流体系作为保障,越南的物流怎么样?快递情况有没有中国这么快?

  支付的话到今天为止越南支付公司有39家,但到今天为止也就是只有一家做的比较大,叫MoMo支付,它是纯做支付的。其他的基本上是带有场景,或者是在其他的基础上面,比如说Tudor Rao支付就跟我们的微信支付一样。

  您觉得为什么会变成大家都愿意货到付款,还是因为像您之前说的在发展初期有一些社会信用的问题,大家可能缺乏一点信任,然后就形成了这种模式吗?

  第二还是用户习惯,越南电商公司最早在这边推行的时候,大家甚至都没什么银行卡因此必须要求货到付款。

  2017年国内很火的时候,就有很多企业选择来这边做共享单车、共享充电宝,现在来看我觉得越南这片土地不适合做共享单车,因为它跟我们国内的环境完全不一样。

  共享单车一个最好的概念就是解决最后一公里。我们地铁公交这么发达的大城市里面,我需要单车解决地铁口到我家的这个问题。但越南主要出行工具就是摩托车,还需要共享单车拿来干什么。

  越南的电价那就从几个层面来说,如果工业园区里面平摊下来大概是4毛多一度电,家庭用电跟我们国内一样是阶梯式的,起步大概是2毛8左右,如果连续三个月超过3000度电,他会要求你签另外一种协议,这时候他就有了高峰期和低峰期。

  高峰期的时候最贵是一度电要气到1块3左右,低峰期的时候可能是两毛钱多一点点,分时段,商业用电的话大概是一块钱。

  出租车出行比较贵,正常的情况下它的打表价格一公里就要3块多,然后晚上的线块钱一公里,然后你再超出多少公里之外,它还会在上面叠加。

  另外消费品类你就可想而知了,所有的工业产品它没有能力生产的比较贵,所有的都在本国有能力生产的相对比较便宜。但是有一点,越南的商家在做生意的时候,它的毛利会设置的比我们国内高的多,他们的总体的零售价是比较高。

  越南2008年加入世贸,承诺在2018年开始对全球的进口汽车2.0以下的实行零关税,但是线年的时候,由于它的基础建设跟不上,如果一下降价那车就太便宜了,整个城市交通会瘫痪,所以当时又不搞放开汽车进口关税,把关税变个名词变为特别消费税,几乎占到进口车车价的140%,再加上增值税、进口关税加起来等成本,它落地价就比我们国内高。

  他们现在最大的一家房地产企业也做了新能源汽车,电动的汽车、摩托,最近我看到也有一些电动的巴士,但是总体来说只是在规划发展当中,也有一些实际的车出现,但是整个量不大。

  因为它的车总体生产成本其实蛮高的,它的定位是中高端,而不是一些低端的本土品牌,一看这车就需要个几十万,所以它总体的销量还是做不上去。

  市区大概的话,第一郡的均价是一平方是在11万左右,就是它均价都不是最贵的,这是政府公布出来的。

  其他地方就是它河对面的浦东清溪镇这种第二郡,政府公布的平均价格是3.5万,因为相对偏远一点。

  越南的证券市场的结构跟我们中国一模一样,我们不是有上交所、深交所,还有科创板,他们那个直译成科创板也是一样,前两年的时候大概是1500多只股,好像现在应该是1600只股票左右。

  去年越南股市上涨得非常快,因为之前整个越南股市确实被低估了,这些年由于它的房子各行各业的增长,投到这些地方的收益很高,导致股市流动性很差,去年最低的时候,才六百多的指数,今年干到了接近1500点。不过前段时间受全球的影响,也拼命往下掉了。

  之前疫情期间资本没有地方去以后,换到股市,把整个股市拉到两倍多,但实际这些工业各方面它根本就没有跟上去,完全是被泡沫吹起来,他们的官方也在整顿这件事,今年抓了一些在股市上面非法操作的企业家,包括FMC的领导,也是给市场放出一个信号,就是说你们可以去做,但是不要乱来,不要违法,我们还是监管的。

  从长远的角度它还是值得去投的,但我建议如果没有长远的投资能力的人,就不要轻易的去投资这一块。

  越南工资的最高收入,大概是银行职员9000块钱左右的收入,工厂的线多一点,他们的政府公布了最低工资标准,不过那是最保底的工资,不代表你能招得到人,也就是实际收入没有那么低。

  这一点我觉得还可以,越南他在九几年的时候文盲率就不到5%。现在的话就更低了,没有一个精准数据,要说顶尖的那些比不上我们国内,但是他们高中大学学历这些到处都是,倒不是什么大问题的。

  您刚才提到了说其实疫情对越南的这些企业打击还是比较大,以您的观察由于这两年的疫情,会有很多企业离开越南吗?

  这两年的观察,其实没有什么企业真得离开越南,离开的也是影响不大的一些企业,因为疫情这一两年没有什么交易,也没有什么重资产在这里,他直接就离开了。

  这些大工厂要离开,也不是这一年两年就可以离开的,媒体有时候会把某一种现象无限放大,说资本已经完全彻底越南了,但从实际上来说,实业家不可能受这疫情这一两年的影响,就把一个建立起来的工厂直接不要或者直接转移了,这是一个根本就没办法实施的工程。

  有些工厂说因为越南那边成本低,但事实上不是这样子的,如果真是为了便宜来越南,我就建议不要进来了。

  如果你所依托的是越南的本土市场,而且很多客户是在越南,必须配套和经济生产,很多客户是在海外,那越南出口有更大的优惠政策,可以考虑。

  其实越南人想跟中国人做生意的太多了,因为他的整个产业链基本上它背后的支撑都是中国的企业,在很多的贸易环节上也比较依赖中国的。

  我觉得5~10年有几个机遇点,第一,越南到目前为止,全民创业的风潮还没有起来,所以小微企业的全民创业会有崛起,慢慢成就出一些本土的独角兽。

  第二在农业科技这一块,因为这些年越南虽然在工业的招商引进上举措很多,但从它的规划来看,农业还是它的立国之本。

  越南在全球来说是农业出口大国,但它现在在二次加工深加工,包括科技农业上几乎没什么进展,这个领域我觉得很容易得到政策支持。

  第三的话他们这里有三星的研发中心,以及英特尔这些全球大型科技企业,都在引进研发团队做高新科技的研发,它以后应该也会有一波从代工到自己的自主。

  我们看到也有网友在关注新消费相关的话题,这在中国目前是一个比较火的赛道,而东南亚往往是国内企业出海的一个首选国家,您在越南有没有看到一些比较好的新消费的品牌,像奶茶、咖啡拉面这些?

  太多了,这两年中国奶茶出海,越南这边 在17、18那两年整个就爆了,整个越南的奶茶是一夜冲锋把它全部吹起来。

  传统行业的比较多的就是日本人,日本也是早些年援建越南最多了,很多日企在越南。后来由于三星来到越南,韩国人也不少。

  再就是中国台湾,在80年代末90年代初那时候,一拨到了中国的东莞,一波就到了越南的平阳,就是胡志明市边上的一个地方。

  我觉得日韩企业对中资企业没有太多竞争压力,产业上基本不重叠,当然的重叠的一些企业有点排挤的竞争是有,但是一点都不明显。

  第一,不要轻信现在的一些自媒体的各种极端的思想,你看到这个言论,首先得通过数据、更权威的媒体,以及通过各个渠道去证实这些数据或者这些结论;

  越南并不“便宜”,无论是房价、土地租金,还是从供应链上来讲,在越南创业比内地未见得能在成本上有巨大优势。

  第三,千万不要觉得这里面赚钱很容易,别人赚到钱了,你过来玩玩、过来考察可以,但真正要在异国他乡去做你自己的产业的时候,还是三思而后行。

  最好还是带着在国内已有的技术优势来,因为在国内你面对的竞争对手,他一样也可以来到一人在这里成为你的竞争对手,所以还是要慎重一点。

  第四,对一些喜欢赚快钱或者是有更高门槛,比如说做房产、金融的人,思维比较跳跃一点,更得更找更多的同行业的人去了解实际,而不是轻信某一个专家,比如仅仅是看了我们这种对话,然后就改变了你,让你下定决心来越南,这种是不可取的。



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